新華社天津9月20日電
李克強(qiáng)在2018年夏季達(dá)沃斯論壇開(kāi)幕式發(fā)表特別致辭后回答問(wèn)題以及同國(guó)際工商企業(yè)界代表對(duì)話交流實(shí)錄
2018年9月19日,國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在天津梅江會(huì)展中心出席2018年夏季達(dá)沃斯論壇開(kāi)幕式并發(fā)表特別致辭后,回答了世界經(jīng)濟(jì)論壇主席施瓦布的提問(wèn)。9月20日,李克強(qiáng)在天津梅江會(huì)展中心同出席2018年夏季達(dá)沃斯論壇的國(guó)際工商企業(yè)界代表對(duì)話交流。有關(guān)問(wèn)答和對(duì)話交流實(shí)錄如下:
施瓦布:尊敬的李總理,感謝您剛才全面細(xì)致地向我們介紹了中國(guó)政府的政策與目標(biāo)。我相信在座的中外嘉賓都和我一樣,從您的講話中獲得了很多重要的信息。我們知道中國(guó)正在深入推進(jìn)改革開(kāi)放。我的問(wèn)題是關(guān)于中國(guó)的信貸和融資問(wèn)題,還有去杠桿化??赡茉谧芏嗳撕臀乙粯訉?duì)此都有一些關(guān)切,想聽(tīng)一聽(tīng)您對(duì)這些問(wèn)題怎么看。
李克強(qiáng):中國(guó)的宏觀杠桿率在世界上比較而言雖然不算低,但并不是最高的。這其中有一個(gè)重要原因,就是中國(guó)的儲(chǔ)蓄率比較高,同時(shí)直接融資渠道還沒(méi)有比較流暢地打通,這是客觀因素。
另一方面,中國(guó)的杠桿率在過(guò)去一些年確實(shí)上升得比較快。為了長(zhǎng)遠(yuǎn)可持續(xù)發(fā)展,近年來(lái)我們采取了穩(wěn)杠桿的措施,可以說(shuō)今年上半年杠桿率增幅是在下降的。我們講結(jié)構(gòu)性地去杠桿,是因?yàn)榈拇_在有一些方面杠桿率偏高了,從最近的數(shù)據(jù)看這些方面的杠桿率也在穩(wěn)中有降的過(guò)程當(dāng)中。
但同時(shí),我們也發(fā)現(xiàn),有一些企業(yè),特別是小微企業(yè)碰到融資難、融資貴的問(wèn)題。我們正采取一系列措施來(lái)推動(dòng)解決特別是小微企業(yè)的融資難問(wèn)題。我們還要拓展直接融資的渠道,培育可以發(fā)展直接融資的資本市場(chǎng)。比如最近我們發(fā)現(xiàn)一些方面對(duì)創(chuàng)投基金采取的征稅措施不當(dāng),國(guó)務(wù)院及時(shí)采取措施予以制止,我們鼓勵(lì)創(chuàng)投發(fā)展,讓直接融資有更多的渠道。
天下事有利就有弊,古人曾經(jīng)說(shuō)過(guò),魚(yú)和熊掌不可得兼。我們走到今天,我們就是想讓魚(yú)和熊掌盡可能得兼。我們知道這是一個(gè)挑戰(zhàn),這在考驗(yàn)我們的智慧,我們也希望在座的各位,各方的有識(shí)之士給我們提供智慧。我們的目標(biāo)是要堅(jiān)定不移地實(shí)現(xiàn)的,雖然會(huì)有曲折。
挪威奧克拉集團(tuán)主席斯坦·埃里克·哈根:在中美貿(mào)易摩擦的背景下,歐美日等發(fā)達(dá)國(guó)家開(kāi)始了雙邊自貿(mào)區(qū)的談判。以WTO為主的全球現(xiàn)有貿(mào)易治理體系面臨極大挑戰(zhàn)。請(qǐng)問(wèn)中國(guó)政府如何應(yīng)對(duì)這一變化,并將采取什么措施維護(hù)中國(guó)的世界貿(mào)易大國(guó)地位?
李克強(qiáng):首先,我認(rèn)為雙邊和多邊貿(mào)易談判是兩個(gè)“輪子”,互為補(bǔ)充。發(fā)達(dá)國(guó)家之間進(jìn)行自由貿(mào)易的談判由來(lái)已久,發(fā)達(dá)國(guó)家也同一些發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行自由貿(mào)易談判。中國(guó)作為一個(gè)發(fā)展中國(guó)家,我們也同一些國(guó)家進(jìn)行雙邊的自由貿(mào)易談判。只要是符合全球化趨勢(shì)、符合自由貿(mào)易的基本規(guī)則,中國(guó)始終抱著歡迎的態(tài)度,而且愿意看到積極的成果。
但是,在當(dāng)前形勢(shì)下,我們也不能忽視,國(guó)際上的確存在著貿(mào)易保護(hù)主義抬頭的問(wèn)題,存在著多邊貿(mào)易規(guī)則的基礎(chǔ)受到一定動(dòng)搖的問(wèn)題。我們認(rèn)為多邊貿(mào)易規(guī)則是世界絕大多數(shù)國(guó)家共同協(xié)商并履行多年的,這個(gè)規(guī)則的基礎(chǔ)就是要維護(hù)自由貿(mào)易。不論什么樣的雙邊貿(mào)易談判,都應(yīng)該維護(hù)多邊貿(mào)易的最基本規(guī)則。
人類最近幾十年來(lái)可以說(shuō)在物質(zhì)成就上取得了巨大的、長(zhǎng)足的進(jìn)步,很大程度上得益于一個(gè)和平的國(guó)際環(huán)境、一個(gè)自由貿(mào)易的基本規(guī)則。我們?cè)谶@個(gè)世界上共同生存,應(yīng)當(dāng)共同維護(hù)應(yīng)遵守的理念規(guī)則。如果為了少數(shù)人的利益去破壞多數(shù)人制定的規(guī)則,最終會(huì)損害所有人的利益,這是一個(gè)共存共生的世界。
當(dāng)然,并不是說(shuō)現(xiàn)有的多邊貿(mào)易規(guī)則就不可以改進(jìn)了,不可以進(jìn)行改革了。在推進(jìn)全球化和自由貿(mào)易過(guò)程中,確實(shí)存在著這樣那樣的問(wèn)題,對(duì)此有些國(guó)家有抱怨,那么大家可以坐下來(lái)談。談,可以讓多邊貿(mào)易規(guī)則更加適合全球發(fā)展的需要,更加適合包容增長(zhǎng)的需要。談和改革都不是“另起爐灶”,而是應(yīng)該在原有的基礎(chǔ)上對(duì)多邊貿(mào)易規(guī)則進(jìn)行完善。而且在這個(gè)過(guò)程中,我們要照顧各方的關(guān)切、利益,特別是要照顧發(fā)展中國(guó)家,尤其是最不發(fā)達(dá)國(guó)家人民的利益。因?yàn)槿绻麡O端貧困的人口在這個(gè)世界上繼續(xù)成規(guī)模存在的話,這個(gè)世界也是很難安寧的。關(guān)于世貿(mào)組織規(guī)則的改革,中國(guó)持積極的態(tài)度。我們已經(jīng)同歐盟在今年的中國(guó)-歐盟領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤上達(dá)成共識(shí),成立世貿(mào)組織改革聯(lián)合工作組。我們希望大家都來(lái)商量,大家的事大家商量著辦,大家都好。
各國(guó)是既要提高本國(guó)的發(fā)展水平,又要推進(jìn)公平,解決困難群體的問(wèn)題。世界也是同樣,既要保持世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的勢(shì)頭,實(shí)現(xiàn)發(fā)展和繁榮,同時(shí)又要有利于縮小南北差距。
伊盧米納公司首席執(zhí)行官杰伊·弗拉特利:中國(guó)金融領(lǐng)域的開(kāi)放近年來(lái)取得了一些突破,但金融行業(yè)的開(kāi)放程度依然較低。在華運(yùn)營(yíng)的外資金融機(jī)構(gòu)依然面臨諸多從業(yè)限制。可否請(qǐng)您介紹一下中國(guó)金融開(kāi)放的時(shí)間表,以及可能給外國(guó)企業(yè)帶來(lái)的機(jī)遇?
李克強(qiáng):今年是中國(guó)改革開(kāi)放40周年?;乜?0年來(lái)中國(guó)的開(kāi)放,我們自己和自己比,可以說(shuō)力度之大、程度之深超出當(dāng)年的預(yù)期,也超過(guò)一些國(guó)際朋友的預(yù)期。我們從中受益,我們會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大開(kāi)放。
現(xiàn)在中國(guó)的確是貨物貿(mào)易的大國(guó)。我們也確實(shí)保持著貨物貿(mào)易的順差。當(dāng)然,這并不是我們所追求的,我們希望貿(mào)易平衡發(fā)展。但與此同時(shí),中國(guó)的服務(wù)貿(mào)易是逆差,而且逆差在逐年地增大,這其中就包括金融。
我們認(rèn)為,不管是順差還是逆差,在相當(dāng)大程度上是因?yàn)閲?guó)際分工和處在產(chǎn)業(yè)鏈不同位置造成的。我們不刻意地追求或回避。權(quán)衡利弊地看,是進(jìn)一步開(kāi)放服務(wù)業(yè)還是去追求減少服務(wù)業(yè)的逆差?我們的選擇是前者,即便服務(wù)貿(mào)易會(huì)繼續(xù)出現(xiàn)更大的逆差,中國(guó)也要堅(jiān)定不移地開(kāi)放服務(wù)業(yè)。因?yàn)殚_(kāi)放服務(wù)業(yè)最終會(huì)促進(jìn)我們的企業(yè)提高競(jìng)爭(zhēng)力,長(zhǎng)期看是有利的,而且會(huì)給我們的消費(fèi)者帶來(lái)更多、更公平的選擇。
當(dāng)然,金融服務(wù)業(yè)是一個(gè)比較特殊的領(lǐng)域,它的開(kāi)放程度往往和一個(gè)國(guó)家的發(fā)展階段、經(jīng)濟(jì)水平、監(jiān)管程度相聯(lián)系。中國(guó)作為這樣一個(gè)大的世界經(jīng)濟(jì)體,保持金融穩(wěn)定,不僅對(duì)自己,對(duì)世界都是必要的。所以,我們既要下決心繼續(xù)開(kāi)放金融服務(wù)業(yè),同時(shí)要有序地進(jìn)行推進(jìn)。
在未來(lái)幾年里,我們要進(jìn)一步開(kāi)放金融服務(wù)業(yè)?,F(xiàn)在我們對(duì)外資投資銀行已經(jīng)取消了股比限制,未來(lái)幾年我們?cè)诒kU(xiǎn)、證券方面也要推進(jìn)取消股比限制,有序推動(dòng)全牌照、全股比經(jīng)營(yíng)。當(dāng)然,它的一個(gè)重要前提是要符合資質(zhì)。在任何國(guó)家,從事金融業(yè)都需要資質(zhì)。但是我們?cè)敢饨o外資進(jìn)入中國(guó)金融業(yè)逐步實(shí)行準(zhǔn)入前國(guó)民待遇。我們正在做準(zhǔn)備工作,期待用3年時(shí)間,屆時(shí)有若干家符合條件的外國(guó)企業(yè)在中國(guó)擁有全股比、全牌照的金融經(jīng)營(yíng)資格。
日本三得利公司總裁新浪剛史:我們知道中國(guó)政府多年來(lái)一直在加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù),但是還有一些公司認(rèn)為他們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)受到了侵犯。在您看來(lái),如何在制度和法律層面切實(shí)落實(shí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)?在未來(lái)將有哪些具體的措施?
李克強(qiáng):你提的問(wèn)題的要害是在中國(guó)擴(kuò)大開(kāi)放、吸引外資的過(guò)程中要保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),這是中國(guó)一貫遵循的方針。這不僅是為了吸引外資,而且也是因?yàn)橹袊?guó)自身需要?jiǎng)?chuàng)新發(fā)展。不保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)、中國(guó)產(chǎn)業(yè)由中低端邁向中高端幾乎沒(méi)有可能,這是我們自身利益的需要,也符合國(guó)際規(guī)則。
中國(guó)在不斷加大保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的力度和懲罰侵權(quán)行為的力度。過(guò)去5年我們查辦的侵權(quán)案件就有140多萬(wàn)件,以后還會(huì)繼續(xù)加大懲罰的力度和罰金的倍數(shù)。要讓侵權(quán)的人一旦犯法終身難逃,讓他們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域,甚至在整個(gè)市場(chǎng)上難以立足。
我們當(dāng)初發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候就清楚地認(rèn)識(shí)到,產(chǎn)權(quán)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)?,F(xiàn)在我們發(fā)展創(chuàng)新型經(jīng)濟(jì),知識(shí)產(chǎn)權(quán)更是發(fā)展的基礎(chǔ),它必須成為全社會(huì)共同的理念。
這個(gè)問(wèn)題我已經(jīng)說(shuō)過(guò)多次了,而且我在和很多外國(guó)企業(yè)家見(jiàn)面的時(shí)候都請(qǐng)他們提出來(lái),有哪些被侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的案件可以直接向我提出來(lái),或者向我們政府部門(mén)提出來(lái)。但是可能因?yàn)橛懈鞣N原因,他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)沒(méi)有提。你剛才講了,在下面有聽(tīng)到一些反映,我希望你們大膽地說(shuō)出來(lái)。政府部門(mén)如果處理不當(dāng),將會(huì)被問(wèn)責(zé)。這件事說(shuō)一尺不如行一寸。我希望,也相信你能看到,中國(guó)在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題上正在不斷地采取更加嚴(yán)格的制度和有效的行動(dòng)。當(dāng)然,也要各方共同努力。
當(dāng)然,公平、公正地進(jìn)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)的交易,這是符合市場(chǎng)規(guī)則的,世界各國(guó)都有共同的理念。像去年中國(guó)有關(guān)企業(yè)支付的外國(guó)專利許可費(fèi)和技術(shù)使用費(fèi)在世界居前列,可能以后還會(huì)增加,但是我們絕不允許強(qiáng)制轉(zhuǎn)讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)。
日本國(guó)際航業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁吳文繡:我的問(wèn)題是,今年3月您在“兩會(huì)”上談到要進(jìn)一步減輕企業(yè)稅負(fù)。7月初,全國(guó)各市級(jí)國(guó)稅局、地稅局合并,標(biāo)志著國(guó)稅地稅征管體制改革順利向縱深推進(jìn),這一舉措能夠促進(jìn)自由競(jìng)爭(zhēng)。未來(lái)中國(guó)政府還將出臺(tái)哪些措施來(lái)持續(xù)推進(jìn)稅收改革,切實(shí)降低企業(yè)負(fù)擔(dān)?
李克強(qiáng):你對(duì)中國(guó)的情況比較了解。的確,在前幾年經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大、而且財(cái)政收入下行的情況下,我們下決心實(shí)施了大規(guī)模的減稅,主要是取消了實(shí)施60年的營(yíng)業(yè)稅,對(duì)增值稅的稅率也進(jìn)行了調(diào)整,同時(shí)減輕中小企業(yè)的稅負(fù),鼓勵(lì)企業(yè)研發(fā),這些措施可以說(shuō)取得了效果。
去年下半年到今年上半年,中國(guó)的稅收出現(xiàn)一定幅度的增長(zhǎng),甚至超過(guò)GDP增速。這里我想說(shuō)明,這是因?yàn)橐欢螘r(shí)間以來(lái),中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)中向好,今年上半年工業(yè)企業(yè)的利潤(rùn)超過(guò)15%,我們又推動(dòng)“放管服”改革,促進(jìn)新增企業(yè)大幅增長(zhǎng),平均每月增加稅源約20萬(wàn)戶,這就出現(xiàn)了一段時(shí)間中國(guó)的稅收較快增長(zhǎng)的情況。但我們關(guān)注的重點(diǎn)是減稅的措施到位了沒(méi)有。
進(jìn)入下半年以來(lái),中國(guó)從中央到地方的稅收都有比較大幅度的下行,其主要原因在于5月1日我們進(jìn)一步推出了增值稅和有關(guān)方面的減稅措施。
下一步,面對(duì)錯(cuò)綜復(fù)雜的國(guó)際形勢(shì)和國(guó)內(nèi)發(fā)展面臨的困難挑戰(zhàn),我們將要實(shí)施更大規(guī)模的減稅和更為明顯的降費(fèi)。增值稅的稅率還要繼續(xù)下降,個(gè)稅專項(xiàng)附加扣除要既公平又簡(jiǎn)便地抓緊落實(shí)到居民的身上,以增加他們的消費(fèi)能力。與此同時(shí),稅務(wù)部門(mén)代征社保費(fèi),這是一個(gè)機(jī)構(gòu)和體制改革的措施,但是稅和費(fèi)是不同的兩個(gè)概念。我們現(xiàn)在要求的是在當(dāng)前的情況下確保社保費(fèi)現(xiàn)有征收政策穩(wěn)定,不得集中清欠。實(shí)行新的征管體制以后,收費(fèi)效率可能會(huì)增加,那與此同時(shí),就必須明顯降低社保費(fèi)的費(fèi)率,其目的就是不但不能增加企業(yè)的負(fù)擔(dān),還要減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。政府要過(guò)緊日子,不能去為難企業(yè),這樣才能讓人民過(guò)上好日子。
在中國(guó)注冊(cè)的所有企業(yè),不論是外資、民資,對(duì)各類所有制企業(yè),我們都一視同仁,簡(jiǎn)政、減稅、減費(fèi)的措施對(duì)你們是公平對(duì)待的,如果有不公平你們可以投訴。
美國(guó)Aura Biosciences首席執(zhí)行官伊麗莎白·德洛斯·皮諾斯·蓬特:近年來(lái),中國(guó)政府陸續(xù)出臺(tái)了若干推動(dòng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的指導(dǎo)意見(jiàn),這表明了中國(guó)政府對(duì)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略的高度重視。請(qǐng)問(wèn)有關(guān)推動(dòng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)工作的最新進(jìn)展如何?國(guó)際工商界應(yīng)如何更好地參與中國(guó)的創(chuàng)新趨勢(shì),并為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和轉(zhuǎn)型提供新動(dòng)能?
李克強(qiáng):中國(guó)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,培育新的發(fā)展動(dòng)能,就要由創(chuàng)新來(lái)引導(dǎo)。這幾年來(lái),中國(guó)政府在這方面做了大量的、實(shí)際的、有效的工作。比如我們推動(dòng)大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新,實(shí)施簡(jiǎn)政放權(quán)等有關(guān)改革,促進(jìn)了新市場(chǎng)主體的大量誕生,由原來(lái)每天新注冊(cè)上千戶企業(yè),到今年的8月份每天有1.8萬(wàn)家新注冊(cè)的企業(yè)誕生。中國(guó)已經(jīng)成為一個(gè)有1億以上市場(chǎng)主體的國(guó)家。
中國(guó)推動(dòng)大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新,基于這樣一個(gè)理念,就是每個(gè)人都有創(chuàng)新的能力,都有創(chuàng)造的可能。如果13億多中國(guó)人、9億多勞動(dòng)力,每個(gè)人的創(chuàng)造熱情都能被調(diào)動(dòng)起來(lái),可想而知,這個(gè)社會(huì)將會(huì)有多大的創(chuàng)造能力。這次論壇的主題是“在第四次工業(yè)革命中打造創(chuàng)新型社會(huì)”,我想創(chuàng)新型社會(huì)就是應(yīng)該調(diào)動(dòng)每個(gè)人創(chuàng)造的潛能。
第二,創(chuàng)新就應(yīng)該給每個(gè)人以創(chuàng)新的平等機(jī)會(huì)。我們采取一系列“放管服”的措施,就是要讓每個(gè)人都有平等的機(jī)會(huì)去創(chuàng)新,這會(huì)改變?cè)S許多多人的命運(yùn)。我們說(shuō)的效率和公平,在這個(gè)方面就可以比較充分地體現(xiàn)出來(lái)。
第三,創(chuàng)新是全球性的,它是在全球化大背景下的創(chuàng)新。中國(guó)愿意以開(kāi)放的心態(tài)去面向世界,也希望在座的各位,希望外國(guó)的企業(yè)家、科學(xué)家,各方面的人士以開(kāi)放的心態(tài)來(lái)參與中國(guó)的發(fā)展,這實(shí)際上是共同推進(jìn)人類的發(fā)展和進(jìn)步。我再次重申,我們一定會(huì)嚴(yán)格地保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán),創(chuàng)新是要有創(chuàng)新思維的,是有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的。
你們來(lái)到中國(guó),中國(guó)會(huì)有大量的、甚至億萬(wàn)的創(chuàng)新者和你們同行。我們的“互聯(lián)網(wǎng)+”集眾智、匯眾力已經(jīng)成為一個(gè)普遍的現(xiàn)象。也相信你們的創(chuàng)新火花會(huì)和中國(guó)的創(chuàng)新者們碰撞。你們作為企業(yè)家,可以獲得經(jīng)濟(jì)效益,相信也都有事業(yè)的追求。歡迎你們?cè)谥袊?guó)創(chuàng)新競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中實(shí)現(xiàn)你們事業(yè)追求的目標(biāo)。